时间：2018年9月29日下午三点

地点：北京宋庄采薇阁

学术主持：徐忠平

主持：刘海博，谭永虹

嘉宾：玲子，彭启彬，王子虚，何金时，申占君，阿山，邱怀毅，雷刚，魏海波，飞了，察一迈，张一辉等

摄影：飞了，金燕。

媒体：艺栈网

 

2018年9月29日，中国宋庄艺术节开幕当天下午，“旃檀林”——霍香结书画品鉴会在宋庄采薇阁书店三楼开幕，与其他场馆车水马龙不同的是，开幕当天仅邀请嘉宾进行观摩，然后展开了一次长达两个小时的闭门交流会，然后才对外开放，本次展览时间长达一年。学术主持徐忠平先生，会议主持刘海博，谭永虹。嘉宾玲子，彭启彬，王子虚，何金时，申占君，阿山，邱怀毅，雷刚，魏海波，飞了，察一迈等，总共十六人。

霍香结，别署萧乾父，2004年入驻宋庄，平素以著述为主，间以笔墨宣情，日积月累，墨稿盈笥，本次展览以其历年所作山水作品为主，与会画家、艺术家、学者就霍香结文人画道路的创作进行了探讨。

画家霍香结

主持人刘海博先谈了自己的感受：“我跟霍老师比较有缘，是在不认识他之前，我已经收藏了他一批作品，最初我看到他的作品感到特别惊讶，每一根线每一个点都是他自己的笔墨语言符号，文气十足，才情是笔墨遮盖不住的。我特意邀请王子虚、何金时、郝中豪等画家朋友来看，都对霍老师的书画作品评价很高。有请子虚老师及其它几位朋友谈谈对霍老师最新作品的看法。”

王子虚：“我是从还海博那儿看到那一批作品，才知道宋庄有这么一位先生，一开始只听说您是写书的，不知道书法好，画画还这么好。今天过来匆匆的看了一下这批作品，比海博那批要高级得多了，看来你还是把好东西留下了，这批更好。你的意我还是体会到了，书法还是小技，背后的文化才是大道，所以要想搞得更深入更深刻，还是要把文化搞得好，你这是一个比较成功的例子，我这一点很有体会。海博收藏我的一张作品，还让你为我题字，真是很荣幸，那个时候我们还不认识。”

画家王子虚

学术主持徐忠平先生作了最长发言，截取其中一段，他说：“我和乾父交往这么多年，他在我心中就是一个大读书人，背后修仁德的一个君子。为什么这么说，我也接触过很多的学者，许多的大学教授，他们身上没有这种内里的和我们情感上的契合力，他们往往板着一副面孔，摆着专家学者的样子，但乾父的学问用的常说的话博古论今也好，文之八极也好，他不显露，但是这么多年一本接一本的书，这么年轻读这么大量的书，做这么多的书，我感觉所谓像易经上文里面说‘唯神也不疾而速，不行而至’，这还是通神灵的人。

“看他的画，我对他的画一直不了解，前年在湖南他顺手写了几幅字，我觉得他的笔性让我大吃一惊。他做书做学问那么大，没时间练我们的功夫，字很难超过我的，这是开玩笑的。但是他的画我逐渐看到了，上半年我在家里看了几幅水墨，我拍了好几张片子，他确实不按照画家的常规出牌，他画面通透，大块假我以文章的感觉，舍我其谁，因为他没有专业的束缚和障碍，所以他大块大块的往上画，把心中块垒浇上去就完了，我觉得这是他最大的特点。因为他是读书的，他是学者，所以他的气息是很浓的，不可能不好，他占有这样的最大的先天优势。”

“一说起来我们过去看历史的画家，说画家之后，人家背后都说通音律，通经史，像傅山是个大医者等等，过去是这么介绍画家的。现在介绍画家是说你出生在哪儿，你在哪儿当过什么官，你上过什么学，完了，没了，学问这一栏是空白。为什么当代的画家都走不远，因为学问这一栏是空白，我觉得我们在这里要聊的是通过乾父给我们的启示，通过画画以后，我们怎么向你做学问，这个道场，如果将来大家都在宋庄，每周半个月你来一次，为什么“采阳”这么写，给大家讲讲。文字里面许许多多的古代留下来的密码，只有你能给我们解释出来，这是一个具体的修行过程，乾父将来做这个贡献。”

“你的画里呈现的灵透、义气不用说了，我今天有一个很重要的建议，你以你的笔性，以你的眼光，你在画画的时候，把古代的你喜欢的这些画家往画旁边意临，不断的意临，这样你就走到了古人的境界里去了，和你的学问又可以加紧一层的紧密的东西。当然我看了你那幅画，那个角落里山峰那一点点，你可能控制不住自己要透露着自己的情怀，但是我觉得这正好和你意临放在一起了，意临有个好处就是我们还是离不开古人，尤其作为你这样的画家，更不需要去展览、卖画等等，马上立起一个山头立起一个样子给大家看我是一个读书什么的，不着象。通过意临古人的方式，你的画的味道、感觉，还有呈现的东西肯定有另一番境界，这是我对你个人的建议。”

“你的书法笔性、结体都没有大的问题，但是你可能没有更多的时间往里面耗，但是我觉得你可以有一个你有特点的东西在这个时代里拿出来，“采阳”这种写法就不断地写，给大家经常出对子，给大家解释解释，我们不就学习了。得有人有这个通道翻译出来，要不然古人就不能起来给我们解释，你这里能解释，但你自己偷偷自己玩也不行。所以我们需要的是把古人的精华、神髓，留给我们的好东西重新激发，变成我们本上的营养。”

 

画家徐忠平与霍香结

玲子说：“我和我老公认识乾父很多年了，我觉得乾父是一个博览群书的人，内心非常丰富，文化底蕴很厚，我和他对话方面有距离感，我觉得我这个学养和他无法PK，没法对话。另外，两三年前跟霍老师我们几个在湖南，那个时候可能是近距离的接触比较多一点，大家在一起二十来天，首先给我最感动是他的人品，人品画品一直都说，这步很关键。另外，乾父的画，虽然油画和国画都是同行有相通的东西，但是有的方面还是不太一样，我个人的看法觉得他还是以文人的情怀来书写自己的艺术，抒发他自己内在的东西，这种纯真本元的东西现在很难得。因为一个艺术家不论你搞多大或者名声有多大，这个本元和天真都是不可丢失的，但是乾父本元的天真的东西，以及一种大的文人的情怀保存得非常棒，非常好，这是我很赞同的。”

画家玲子

何金时：“我第一次看乾父的画，给我感觉是奇，他的想像力，画面的奇，出现的形式当时对我有一种触动，感觉这个人很有意思，这个人身上有异才，不是一般的才，后来本来想多去看看学习，但是由于时间原因也没去。整体来说很不错，个人的面目很强，就像刚才徐老师的底蕴，他的知识底蕴，他的意境，没有这个底蕴不会产生这个画面，因为我们也画画，作为我自身来说缺少灵透的出奇的东西。”

画家何金时

雷刚：“萧乾父这个名我是久仰大名，早有耳闻，我有个好朋友杜军，你们可能认识比较早，我从他那儿知道的。今天过来一看的确是人还得交往，不交往还是会片面，看了这个画觉得真是不错，是好东西，无论是哪个行业尤其是艺术家行业，表达的肯定是真善美的东西，这个东西一看直面出来的就是真气，真善，我觉得这是最可贵的，大多数的人可能在一开始的时候有这个东西，但是最后技术的东西就多了，真的东西就少了，霍老师的东西一直保持这种真善的东西是最难得的。技术相对来说好弥补，但是有时候很矛盾，其实大多数又是技术补过来了，真的东西又丢掉了。我看霍老师的画，咱们中国画最高的境界所谓意品，我觉得您的画是野意之气，野占60%，意占40%，只是我个人的审美取向，将来再往眼发展意能占60%，野占40%，以我的审美标准我觉得更好，但不一定是对的，还是值得来看的。毕竟是画画的，天天关注各种各样画画的人，这种作品真是不多。”

画家雷刚

谭永虹：“我这两天一直在学习，到霍老师、徐老师那里，一直在吸收，我感觉这两天自己变海绵了，有东西我就吸收。多了霍老师那里看了一本书《龟堂印郛》，感触比较多，一个是文笔，霍老师把整个印的脉络，印史发展，从技术上思想上都作了比较深刻的认识，里面感动比较多。我不能说是内行，属于外行中刻点印的，因为时间短那个书我也没有深入地继续阅读，下次一定到霍老师那里把书读完。刚才一直在想徐老师说的分享，霍老师分享的一些东西，我感觉的分享一点东西我们能够开启智慧，多开些智的东西。我这两年也在读这些东西，做得没有经验，自己觉得缺了才去吸收，包括先秦诸子、汉代经学以及后面的，还有文字学这类，有更好的经验或者有什么能够分享的，让我们能够理清一个路子更好的走。”

画家谭永虹

察一迈：“我以前光听过霍老师的名字，知道这个名字很长时间了，但是也没见过正主。到他家里去以后，我看了他的画，正好在他的电脑上看到他的画，给我第一感觉是真性情，很少有人这样画。看到霍老师的作品以后，我觉得这个人非常真实，里面的内涵虽说我没有看懂，但还是在努力的学习。我不知道这样画是想表达什么意思或者什么样的性情，我还是想多向老师们学习，我主要是来学习。”

画家察一迈

魏海波：“霍香结的画画，我觉得他有一种□□□□的感觉，山水画我以前也画，但现在你说放几年不画之后，再画怎么都是画。山水画有两种模式，一种是外轮廓，浙派画法，还有注重内轮廓的，内轮廓是黄宾虹、吴昌硕，或者王时敏，他从内外廓着手的方式，外轮廓不是很清晰。内轮廓有一种形体感，有一种非常大的式。霍香结的画属于内轮廓式的画法。开玩笑说，我也看不上外轮廓的画，画一幅画像干活一样，把花画得很精细，把人画得很准确，看着很累。内轮廓有巨大的空间可以挖掘，黄宾虹是典型的，黄宾虹外轮廓线是非常不确定的，留白、空隙等方式。霍香结的画是开放式的，开放式画是什么意思呢？我们画国画就像眼前有一口锅，不停的加东西，汤不倒掉，这就是老汤，往里不停地加东西。黄宾虹也是这样，他早年和晚年的习惯是一样的，为什么晚年更丰富了呢？加的东西多了。虽然老汤比喻不是很恰当，但是汤不倒掉。”

画家魏海波

邱怀毅：“来了这儿看了霍香结的展览，我接触萧老师的画，讲情和理的问题，就说你的画里边情更多理少，但从圆满的角度来说理到极致一定有情，情到极致的时候也是理，理和情是不相违背的，只有互相达到一定程度能转换。”

画家邱怀毅与学者彭启彬

申占君：“说实话我认识乾父好多年了，经常跑到他的工作室去坐一坐，看一看，聊他的书法比较多，国画建树要小一点，但是我觉得国画的形式你可以臆造，但是最终还是刚才徐老师说的一定有通古了才获今，一定要达到这个境界。中国讲究文脉，文脉就是从古人那里学的东西，跟自己的再创造。”

飞了 彭启彬 刘海博 阿山 申占君  雷刚

飞了：“我在霍老师面前就不敢班门弄斧了，我对霍老师的了解也是通过徐老师，霍老师给他写的文章，我觉得这个人的学识是特别深的，因为在宋庄或者在艺术圈这个地，画画画得好的很多，但是学养很深的人极少，我一看他年纪还不大，在这个年代就能够沉下心去看书的人很少，所以他在这里面是一个天才。

“我对他的画倒没有多大了解，但是他的篆刻我一直很喜欢，很有几次冲动想请他给我刻几个，因为我学过设计，我觉得他的东西有古人的拙气，有他的味道，可能跟他的学养深的程度有关。”

参展作品《旃檀林》系列

参展作品《旃檀林》系列

参展作品《旃檀林》系列

参展作品《旃檀林》系列

霍香结在谈论自己的创作时说，澄怀味象、揭橥性灵，始终是文人画的不二南针。而神志兼备、迁想妙得是文人画作为象呈现的结果；而他的创作特别强调“志”，作品中的象呈现的意志，而不是前人说的神形兼备。草草数笔而摄全神大抵是文人画所追求的。倘若从赵孟頫（1254－1322）算起，明确彪举文人画，那么是十三世纪的事情了，若果从顾虎头（348－409）算起，千六百年前就是了。文人画是文脉所系，非特我们故意要去提它，它象征着一种思想与艺术的高度。每折入一个新时代，文人画都有新的特征。近一个世纪以来的最大特征就是泰西绘画与中国绘画之间机锋摩荡。